linen_shine: (Default)
[personal profile] linen_shine
Не могу удержаться, сейчас все на цитаты растащу :) Опять оттуда.

-----------------------------

Оппозиция и критики - это те, кто предлагает конкретный КОМПЛЕКС мер для решения конкретных проблем.

А сброд, орущий "свободуходорковскому, бандупутенаподсуд, властипилятбюджет и хватиткормитькавказ" это не оппозиция, а пятая колонна.


Date: 2012-01-05 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] green-hippopo.livejournal.com
Очень просто. У нас вполне себе, на самом деле, нормальные законы и нормальные структуры ветвей власти. И вопрос как раз таки, именно в нарушениях и преступлениях. Не было бы нарушений во время выборов - не было бы Болотной площади. Не было бы сговора и кумовства на высших уровнях - не было бы распила и слива денег в Чечню. Ну и так далее.

Так что, пустьходорковскийснавальнымсидят, бандупутенаподсуд, властипилятбюджет и хватиткормитькавказ. :)

Date: 2012-01-05 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] murrrc.livejournal.com
Опять за рыбу деньги. А ты читал, кстати говоря, оригинальный пост, откуда я цитат надергала? И не кажется ли тебе, что ты смотришь поверхностно и упорно не желаешь проникнуть в суть происходящего? :)

Date: 2012-01-05 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] green-hippopo.livejournal.com
Ну, я как раз смотрю не поверхностно, и считаю, что незачем плодить сущностей сверх меры. Незачем усложнять простые вещи.
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
Читал ссылку. Автор либо идиот, либо работает в фитнесс-центре, куда нефтяники ходят. И написанное им может проканать только у москвичей и питерцев, и то не у всех. Если честно, мне лень лазить по интернету и искать ссылки. Он пишет, сколько заводов открылось? А сколько закрылось, он не пишет? И про сельское хозяйство он тоже как-то не очень... Почитай, кстати: http://www.newsland.ru/news/detail/id/745423

Ну и так далее.

Date: 2012-01-05 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] murrrc.livejournal.com
Сколько заводов закрылось - когда? За какой период? За 1990е? Так тогда заводы и прочие единицы промышленности, сельского хозяйства, науки и прочая, и прочая закрывались массово, и вопросов нет. Ремарка: кстати, в начале того десятилетия те же Явлинский, Немцов как раз были на коне.

Ты почему-то не видишь и/или не хочешь видеть очевидных вещей. К концу 90х мы пришли с почти полностью разваленной страной. С начала 2000х худо-бедно начался рост нашей экономики. Я могла бы сейчас тебе практически повторить ту статью по ссылке, но там так все на пальцах изложено, что лучше и сказать невозможно. Грубо говоря, поскольку у нас нет волшебной палочки, а также потому что сломать всегда гораздо проще, чем отстроить заново, то наладить работоспособность государства - невероятный труд и не для одного десятилетия. Тем не менее шаги сделаны гигантские и очень успешные для такого срока, для экономического мирового кризиса, для таких исходных данных. Ну прочитай, пожалуйста, третью (или хронологически первую) цитату той записи у меня в журнале, ты откомментировал как раз две кроме нее. Чтобы я не пересказывала сейчас ее содержание тут.

Date: 2012-01-09 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] green-hippopo.livejournal.com
Прежде чем о чём-то дискутировать, я прочитываю предмет дискуссии полностью, или в дискуссию не влезаю.:)
Про 90-е вообще разговора нет. Я имею в виду последние лет пять. Про Явлинского и Немцова - я их хорошими политиками не считаю. Вот одного не пойму: почему всех, негативно настроенных к нынешней власти, сразу к этим еврейцам пихают? На них свет клином не сошёлся.

"Ты почему-то не видишь и/или не хочешь видеть очевидных вещей."
Скорее, наоборот. :)

"К концу 90х мы пришли с почти полностью разваленной страной."
Не совсем. Просто именно в это время чётко сформировалась тенденция и принципы разрушения. И начался собственно вал экономики и сельского хозяйства, который сейчас продолжается. На пальцах там нифига не изложено. На одном из моих любимых ресурсов nnm.ru такие статьи появляются с завидной регулярностью, после чего разбираются по косточкам, и аффтар сливается глубоко, но увы, ненадолго.

По поводу "гигантских" шагов. Да, они сделаны. Но только не те, какие ты думаешь. Есть одна простая, как тапок, аксиома: НИКОГДА не будет подъёма государства без роста производства. А для производства нужно что? Квалифицированные кадры (которые до сих пор в огромных количествах едут заграницу), производственные мощности (которые разваливаются быстрее, чем строятся новые), нормальная налоговая политика (при которой ВЫГОДНО заниматься производством, а не сдавать площади в аренду), нормальная логистика. Я знаю, о чём говорю. На моих глазах, до недавнего времени, загибался один завод. Продукция которого была востребована ещё в 2007 году. Который пережил и 90-е, и дальше. А сейчас он загибается (причина - по ссылке комментом выше, завод связан с сельским хозяйством). Медленно, но верно. Так что, увы. А то, что нужно для производства, тянет за собой ещё кучу всяких моментов. Которые никто не решает. Плюс ко всему, у нас даже сырьевое производство в аховом состоянии.

Есть ещё один немаловажный момент. Среди моих товарищей по копу есть, скажем так, далеко немаленькие и небедные люди. Которым купить Specctra Vision - можно чисто на попробовать. У которых есть свой бизнес (часто немаленький). И своё мнение по вышеозначенным вопросам я сформировал в том числе и из бесед с ними. А они в этих сферах крутятся. Когда я их спросил, почему при их деньгах они не займутся производством, ответы были почти одинаковые. Из ВАЖНЫХ причин основные:
1. Налоги.
2. Опасение, что производство отберут, как только пойдёт прибыль.

Поэтому, выводы очень простые. При нынешней власти, всё рано или поздно загнётся. Если эту власть дать Немцову и подобным - загнётся ещё быстрее. Но ВСЁ РАВНО загнётся. Поэтому, яблочную оппозицию я бы не стал противопоставлять действующему режиму. Поэтому, у нашей страны только два выхода:
1. Реальная демократия с честными выборами. Для этого - немного поменять выборное законодательство, и сделать выборы максимально прозрачными.
2. Революция.

Или страна перестанет существовать. Рано или поздно.